View Issue Details

IDProjectCategoryView StatusLast Update
0001397UkrBIN (ukrbin.com)Generalpublic2018-06-06 16:58
ReporterMGhazali Assigned Tobarry  
PrioritynormalSeverityminorReproducibilityalways
Status closedResolutionfixed 
Summary0001397: перевод заголовков в Материалах
DescriptionНа картинке отмечено красным овалом.
Предлагаю такой перевод (en / укр / рус):

Species / Вид / Вид
Distribution data / Спостереження / Наблюдения

В самой таблице:
Taxa / Таксон / Таксон
Method / Метод / Метод
Ecology / Екологія / Экология
Host / Кормова рослина (Хазяїн) / Кормовое растение (Хазяин)
Collectors / Збирач (Спостерігач) / Сборщик (Наблюдатель)
specimens / Кількість особин / Количество особей
Types / Типи / Типы
Museum / Музей / Музей
Tagsперевод

Activities

MGhazali

2018-05-20 20:37

reporter   ~0003710

Вот картинка.
Вот ссылка на пример Материалов: http://ukrbin.com/index.php?id=1154&action=distribution
Untitled 2.png (126,238 bytes)   
Untitled 2.png (126,238 bytes)   

barry

2018-05-21 08:15

administrator   ~0003712

Ранги думаю цеплять не стоит (Species), потому как тогда надо уже переводить все дерево. Кроме того на рус./укр. идут разные термины в высших таксонах для растений/животных - это усложнит логику подмены. Надо вводить либо признаки (какая система подмен), либо подниматься в корень дерева и определять как-то что именно это.
По-моему любой человек, способный воспринять таксон на латыни, прекрасно ориентируется в английских названиях рангов.
---
Сам термин "Материал" (наименование закладки/раздела) мне не нравился еще с самого начала (хотя Николай настоял на именно таком варианте). По сути мы имеем в данном представлении не только музейный (коллекционный) материал, а еще и данные с фотографий. Мне кажется более удачным термин типа "Наблюдения", хотя можно и пообсуждать это дело.
Потому как даже в бывших Коллекциях (нынешних Проектах со Списками) данные далеко не все музейные, а результаты наблюдений.
Плюс - я подумываю над тем, что нам бы надо как-то переходить от основного объекта "Фотография", к основному объекту "Наблюдение". Т.е. заносить факт наблюдения, а к нему уже опционально цеплять фотографии, иллюстрирующие этот факт. Может быть даже стоит для "Наблюдения" (одна точка) организовать привязку и нескольких объектов наблюдения и иметь возможность добавить некие общие фотографии (биотопов, общих видов например). Но все это превращается в довольно сложную структуру - как для реализации, так и для осознания пользователями. В общем это тема отдельного обсуждения...

barry

2018-05-21 08:35

administrator   ~0003713

По поводу "Кормовых растений"...
Я думаю эту штуку надо развить до более обобщенного понятия, включающего и другие отношения (хищники, паразиты и т.п.).
На biolib.cz применяется например более обобщающий и более нейтральный термин "Intertaxon Relationships" (Межтаксонные связи).
Причем с указанием типа - фитофаг/корм. растение, хищник/жертва и т.п.
Я думаю пришло время переходить именно на такую терминологию, развить эту идею до логического завершения.
Если уж мы развернулись на все биоразнообразие... у нас не только долгоносики и люди работают в разных направлениях.

barry

2018-05-21 09:14

administrator   ~0003714

По поводу Типов...
Сейчас там просто текстовое поле, в которое можно вписать все что угодно (старое наследие). Понятное дело, что это не годится для какого-то анализа, каких-то фильтров. Нужно переходить на систему опциональных признаков (типа как у нас работает стадия, сторона, пол и т.п.). Опять же - вопрос требует проработки... Совмещенные или взаимоисключающие это вещи (чтобы не получилось как со стадией). Связано ли это с количествами (мне кажется что да). Как именно, в какой форме, как это редактировать и представлять и т.д.
---
Все это к тому, что сначала нужно перейти к нормальной идеологии/функционалу, или хотя бы проработать эти вопросы и запускать в дело нормальную терминологию. Термины гуляют не только на этой странице, а во всей системе, в множестве мест. Т.е. если мы сейчас вводим "неправильную" (не окончательную) терминологию на трех языках, то потом работы по замене всего этого условно говоря будет в три раза больше.
Понятно, что система развивается и всего не предусмотришь. Понятно, что увидеть что-то далекое можно лишь поднявшись на высокую гору... Или, в нашем случае, получив в руки нечто работающее в черновом варианте... как это случилось с Михаилом в задаче 0001394 :)
http://barry.exp-host.ru/tracker/view.php?id=1394
Но, по возможности, стоит все-таки стараться максимально заглядывать вперед, чтобы сейчас уже закладывать нужную основу под будущее.

MGhazali

2018-05-21 10:14

reporter   ~0003715

С именами рангов поняла. Пусть будет, как есть.

По поводу типов: имеются в виду номенклатурные типы?
У зоологов http://iczn.org/content/what-kinds-types-are-there : голотип, паратип, лектопит, синтип....
У ботаников слегка другие имена типов: https://www.bgbm.org/iapt/nomenclature/code/SaintLouis/0013Ch2Sec2a009.htm
В любом случае это врядли по силам обычному пользователю. Назначение голотипа-неотипа тянет за собой и ссылку на литературу, и ссылку на музей.

Разве нельзя убрать неоднозначные столбики (types, host) из таблицы Материалов. А потом когда концепция Типов и Хостов будет проработана дополнить таблицу еще столбиками со всеми нужными связями и ограничениями?

Но taxa - collector - method - ecology - specimens - museum можно перевести. Эта инфа уже вносится пользователями. И все ее понимают вполне нормально.

barry

2018-05-21 10:27

administrator   ~0003716

Будем делать конечно, я просто обрисовал окружение.

barry

2018-05-21 10:30

administrator   ~0003717

Типы - это отдельная задача. Там есть старые данные, которые текстом забиты, надо как-то переводить.

barry

2018-05-22 03:23

administrator   ~0003721

Для типов я вообще думаю стоит сделать отдельную таблицу, отдельный интерфейс.
Основной массе народа это не нужно, зачем наблюдения этим загромождать.
Опять же - это отображать в таксоне в соотв. виде, может на отдельной закладке. Вероятно подмешивать это в фенограмму, материал, карту.
И, в связи с тем, что Николай закидывал идею насчет съемки типов - развить это с этой идеей до какого-то логического завершения.
У нас для фотографий типов вообще нет никакой адекватной модели... ну можем разве что в описании написать.. Но этого мало для адекватного манипулирования типами.

Issue History

Date Modified Username Field Change
2018-05-20 20:32 MGhazali New Issue
2018-05-20 20:37 MGhazali File Added: Untitled 2.png
2018-05-20 20:37 MGhazali Note Added: 0003710
2018-05-20 20:47 MGhazali Tag Attached: перевод
2018-05-21 08:15 barry Note Added: 0003712
2018-05-21 08:35 barry Note Added: 0003713
2018-05-21 09:14 barry Note Added: 0003714
2018-05-21 10:14 MGhazali Note Added: 0003715
2018-05-21 10:27 barry Note Added: 0003716
2018-05-21 10:30 barry Note Added: 0003717
2018-05-22 02:46 barry Assigned To => barry
2018-05-22 02:46 barry Status new => assigned
2018-05-22 03:23 barry Note Added: 0003721
2018-05-22 03:40 barry Status assigned => resolved
2018-05-22 03:40 barry Resolution open => fixed
2018-06-06 16:58 barry Status resolved => closed